2010年3月4日 星期四

矛盾與互補


拓樸學 (Topology) 有一種很有名的形狀 Möbius strip,
把一條紙帶反轉之後兩端相黏就可以形成










這是德國的科學家 August Ferdinand Möbius 以及 Johhan Benedict Listing
在 1858 年發現的, 引用於數學科學建築藝術等等領域
比如說藝術家 M.C. Escher 就有不少利用這樣的形狀造成錯視效果的作品
http://en.wikipedia.org/wiki/M._C._Escher




這樣的形狀, 乍看之下矛盾.....
Möbius strip 某一點上開始走, 帶子有兩邊, 不必翻到另一邊, 卻會自然走到另一邊去,
繼續走, 又會回到原來這一邊, 而且會永無止境一直走下去


可是, 這是否恰是空間和時間的樣貌呢?


數學家與邏輯學家 Kurt Gödel(1906-1939) 的不完整理論這麼說:
邏輯系統如果簡單而沒有矛盾, 它就不完整


換句話說, 完整的系統, 不僅不簡單, 還會矛盾
例如光波與光子之於光, 既是矛盾卻又互補而成為描述光的系統


所以, 矛盾而又互補其實是存在的本質嗎?


Douglas Hofstadter 的著作 Gödel, Escher, Bach: An Eternal Golden Braid
"哥德爾、埃舍爾、巴赫:集異璧之大成"

























Hofstadter 在自序裡說:
Do words and thoughts follow formal rules, or do they not?
That problem is the problem of this book.


文字與思考到底是通路, 還是障礙,
還是兩種性質一體兩面有如 Möbius strip 一般翻轉而相通?
對我而言, 音樂其實很自然呈現了互補與矛盾自然合一的樣貌,
巴哈 1747 年作品 "音樂的奉獻" 裡面, 一行音樂, 頭尾相接的卡農,
活生生有如宇宙之開展











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  • 日期: 2010-03-08 00:43:22
Möbius strip這是一個很有意思的概念,

給哲學與邏輯上的矛盾不少新的釋懷,



古典幾何中,談論點跟點之間最短距離,

還有近代物理中的一些基礎概念,質心在不同平面上或曲面上的位置

最容易遇見的就是向量分析...左旋.....虧格有趣的延伸

矛盾常常不是真的矛盾

  • 很久以前有把巴哈無伴奏裡幾首倒著拉,
    發現正常拉已經不知所云,倒著拉也不會比較清楚
    基於此......
    當作拉賽=.=
    ein 於 March 8, 2010 01:25 AM 回應


    對我而言, 巴哈的作品 (先以無伴奏為例) 是建築....空間和時間
    從頭開始拉, 好比從前門進去; 倒回來拉, 好像走後門進來
    空間的光影與流動各有趣味
    其實, 即使是從頭開始拉, 在其中也有許多 "倒影" 與類似走後門一般, 對稱的結構和樂趣
    這好像是世界開展的原型, 其中的各種律動歌唱與伸縮共振, 都是世界當中的一部分
    因此, 只有針對樂句或是對位的結構或是色彩變化來演奏,
    雖然已經各有許多取之不盡的內涵, 卻總是稍嫌不足,
    因為世界太大太廣太深了

    演奏巴哈, 如果只按照我們有限的經驗, 恐怕也就容易陷入 "直觀" 或者嚴重一點是狹隘
    有人比擬演奏巴哈為神秘經驗 (mystic experience), 有如神遊或是進入異次元,
    就是因為其中的時空轉折實在不能只以一般現實生活的角度來看

    但話說回來, 直觀的巴哈並沒有不對, 直觀也是世界的一部分, 直觀也很有趣
    沒有直觀, 像 Möbius strip 這樣峰迴路轉的 "矛盾" 恐怕也平淡無味了
  • 版主 於 March 9, 2010 07:46 PM 回覆


  • 留言者: 菜鳥
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  • 日期: 2010-03-08 23:17:03
莫札特"Der Spiegel" (The Mirror) 《鏡》小提琴二重奏

俗稱鏡像二重奏或神奇二重奏 可比擬

  • Mozart 受巴哈影響很深, 也把對位推衍出自己的風格
    "音樂的奉獻" 這種分別從兩端開始的螃蟹式對位,
    也包括了鏡像 (倒影), 從對稱的中心往兩端延伸之外還顛倒, 造成 Möbius strip
    類似的結構深深影響了後代的音樂創作
    有不少有名的例子啊....
    比如說 Rachmaninoff 使用 Paganini 無伴奏小提琴隨想曲主題創作的變奏,
    (其中一段由於電影 "似曾相識" Somewhere in Time 採用而著名)
    也有這種鏡像與前後顛倒的結構
  • 版主 於 March 9, 2010 07:48 PM 回覆


  • 留言者: hopolono
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  • 日期: 2010-03-11 18:55:32
佛陀也講:你越描述世界,這個世界卻越難描述。



不過禪師也講:世界是需要你去感受更多,並非去歸類總結,



再多的解釋都要親臨其境才能了解。

  • 樓下那位 "偽版主" 已經推了, 我就不多說~
    今天見面, 真是驚喜啊!
  • 版主 於 March 12, 2010 07:54 PM 回覆


  • 留言者: yduj0216
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  • 日期: 2010-03-12 17:58:01
給三樓一個推!!

一、二樓也不錯啦~~XDDD

  • 這位假裝版主的施主....回應不能只有喇賽, 言之有物之外最好還要別出心裁
    (我觀摩其他版主的心得)
    有的版主好惡分明, 有的版主像是選舉拉票 (例如您的回應 :P),
    兩者我都不擅長, 因此慎重考慮請您來代理版主以補在下之不足....
    iastist 於 March 12, 2010 08:00 PM 回覆


    啊,真是不好意思...剝奪了三樓聽軍師ㄧ言的機會。
    哪敢阿,好歹也要稱您一聲軍師。
    敝人僅偶爾瞧瞧,不足以讓軍師您慎重考慮。失敬~失敬~
    yduj0216 於 March 14, 2010 11:50 PM 回應


    5樓又出現一位智者, 要不要再推他一下?
  • 版主 於 March 15, 2010 06:51 PM 回覆


  • 留言者: adeltt10224
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  • 網址: http://divamakeup.info
  • 日期: 2010-03-14 23:04:27
困難的背後,隱藏著通往成功的階梯




  • 留言者: 威
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  • 日期: 2010-03-15 00:34:27
老師恕我直言:你這頑童XD




  • 留言者: 克莉絲汀
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  • 日期: 2010-03-18 16:46:35
Josu要我向老師致謝。他非常感謝老師在座談會時的小細節。他非常感動,到現在都很開心。

音樂家們很喜歡臺灣,也留下很美好的回憶。就是兩個人都覺得要共同演出,這樣單人的太累

了。我們用全心向老師致謝。謝謝您忠誠的翻譯,老師好棒,音樂家真的真的很開心。謝謝老師

  • Christine....不客氣~
    其實, 那天我覺得只是把我自己想講的話講出來而已, 沒有感到是在翻譯
    大家心意相通的時候, 就是如此, 一切都自然而然
    啊....只可惜相聚的機會短暫, 不知道下次是否方便多安排一些時間?

    我差一點就想問他們.....下次來台灣, 是不是能一起練習室內樂呢?
    可是這恐怕至少要有好幾個禮拜能夠在一起才行了~
    無論如何, 我也非常感謝能有機會幫一點忙, 我們做了很棒的事情!
    真是辛苦你了!!!
  • 版主 於 March 18, 2010 11:37 PM 回覆


  • 留言者: chuyahorn
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  • 日期: 2010-05-26 10:41:33
我只能說 我看到這影片 我下巴要掉下來了~~

現在不做過多的評論 不然會想太多 腦袋要讓身體分擔一下

  • 我下巴已經掉下來又接回去了....
    巴哈的創作, 具體實踐當時 GW Leibniz 思考與解決思辨問題的方式
    音樂作品引導心裡, 心中演繹的空間與時間, 和 "現實" 的世界對照起來, 更有意思
  • 版主 於 May 26, 2010 05:01 PM 回覆


  • 留言者: Cindy
  • Email: tinycindy@gmail.com
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  • 日期: 2010-05-28 00:54:46
目前只能從前門進入是巴哈的音樂是障礙嗎?我想到一件事,我媽跟我說過得話,因為有時候喜歡偷懶等各

種理由,進入一棟建築物會想走側門或是後門,他就說:幹嗎不大大方方的走正門,他認為走正門代表的是

正氣或正財...這是我的聯想,可能對我有極大的影響...

  • 還是我心中的音樂還沒串連起來???
    Cindy 於 May 28, 2010 12:55 AM 回應


    兩者都有可能, 或許真的互相影響
    常常 "換換腦筋"...向前走或倒退走, 用左手或用右手, 正著看反著看....
    腦袋比較不會打死結, 還可以防癡呆 :)
  • 版主 於 May 28, 2010 05:50 PM 回覆


  • 留言者: cindyqm93
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  • 日期: 2010-05-30 14:52:32
錯視的 一種





http://www.youtube.com/watch?v=Hx8PyIiII_w




  • 留言者: balloonX01
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  • 日期: 2011-06-22 18:04:14
我記得我有嘗試過把無伴奏上下顛倒過來拉,結果......

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