2007年5月10日 星期四

練琴筆記 4/26~~5/1 2007


 一位同學的練琴紀錄提出來的問題, 有的已經在其他文章或討論裡面談過有些還沒有寫過......或是需要整理請大家來討論這些問題, 幫他提供意見!!


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練習時間:4/26(四)14:20~14:40

練習內容:空弦練習:感覺琴和弓的振動,手腕放鬆、

將身體的力量壓在弓和弦的接觸點上、不要憋氣。

問題:感覺不到琴和弓的振動




練習時間:4/27(五)15:15~15:40

練習內容:空弦練習:放鬆手腕、將身體的力量壓在弓和弦的接觸點上、

不要憋氣、放鬆肩膀、放鬆大腿。

問題:有什麼方法可以讓自己知道手腕、上半身、下半身到底有沒有真的放鬆



練習時間:4/28(六)15:40~16:25

練習內容:空弦練習:放鬆肩膀、將專注力放在呼吸上。

問題:是不是一定要用力才會大聲?為何不能用手腕來用力?

拉琴時有必要要強調大聲嗎?



練習時間:4/30(一)17:00~17:20

練習內容:尋找上半身的重心,設法將重心轉移到弦和琴的接觸點上,

並注意呼吸,不憋氣。

問題:如何才能將上半身的重心轉移到弦和琴的接觸點上?

如何能在拉琴的過程中,一直保持著此重心?



練習時間:5/1(二)17:20~17:35

練習內容:在拉琴的過程中,保持住上半身的重心在弦和琴的接觸點上,

並注意呼吸,不憋氣,去關心身體而不是去關心聲音。

問題:拉琴時需要換弦、既使是拉同一條弦,也需要上中下地運弓,

所以身體一直都在動,到底要將重心擺在哪裡,才能讓整個身體能流暢地拉琴?


 


  • 留言者: 柏魚的娘
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  • 日期: 2007-05-11 01:40:32
不是說要"踴躍"討論嗎?阿怎都沒有人勒?



>17:00~17:20尋找上半身的重心,設法將重心轉移到弦和

琴的接觸點上,並注意呼吸,不憋氣。<



上面這段內容,至少有三件以上的事要去發現,並學習.

如果是我來練,20分鐘內我只能做一件事,其他的就先擱著了.




  • 留言者: 柏魚的娘
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  • 日期: 2007-05-11 08:43:53
>去關心身體而不是去關心聲音<

我現在還是常常得要去練習這件事,這其實很不容易哪.



我試過用絲巾把眼睛矇起來練琴,這方法對我有用.其實日常

生活中的許多動作,就可以去練習怎樣把注意力拉回來放在觀

察自己身體的運作,而不只是練琴時才這樣做,應該也會有用.




  • 留言者: 柏魚的娘
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  • 日期: 2007-05-11 08:56:19
>為何不能用手腕來用力<


試著去游自由式,但是只用手臂去划水,而不運用上半身轉動

身體的力量.保證游一趟手臂就掛了.

或是試著溜冰的時候,只用腳來溜,而不動到臀部腰部也不要

動到上半身轉移重心來溜,嗯,大概溜個200公尺,腿就可以掛

掉.




  • 留言者:
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  • 日期: 2007-05-11 23:27:34
Q:是不是一定要用力才會大聲?為何不能用手腕來用力?

拉琴時有必要要強調大聲嗎?



A:

運用運弓的速度 或是弓在弦上的位子 都可以改變聲音的大小

拉弓速度快 聲音會比較大聲

弓在越靠近琴橋的位子也會比較大聲



只用手腕就沒有運用到身體的力量 沒有辦法持久 而且久了可

能會傷到手腕



拉琴並沒有特意強調大小聲 依據譜上的記號或是音型的變化

所需來會表現



年輕人的淺見




  • 留言者: 年輕人
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  • 日期: 2007-05-12 00:46:39
Q:如何才能將上半身的重心轉移到弦和琴的接觸點上?

如何能在拉琴的過程中,一直保持著此重心?



A:

可以試試看 就像感覺把琴抱住一樣 來給她一個緊緊的擁抱

以身體為重心也為軸 琴為支點 讓琴和身體一起動



老師你知道我 我只是比較年輕 有說錯要幫我訂正..



年輕人的拙見



  • 留言者: arkun
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  • 網址: http://blog.roodo.com/Alanruo
  • 日期: 2007-05-12 08:00:47
強烈懷疑我認識這個年輕人哦。




  • 留言者: Arkun
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  • 日期: 2007-05-12 10:17:35
那個"年輕人"要不要自己出來自首?

細節?你拿你自己date的細節來換我的細節吧.



  • 留言者: justin5902
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  • 日期: 2007-05-12 22:37:22
>有什麼方法可以讓自己知道手腕、上半身、下半身到底有沒

有真的放鬆



我只知道手腕有個方法可以確定

可以把要放鬆的那隻手放到另一隻手上

用那隻手感覺

真正放鬆的是會有重量的

就像趴趴熊一樣...



>是不是一定要用力才會大聲?為何不能用手腕來用力?

拉琴時有必要要強調大聲嗎?



當然用力的時候沒有理由不大聲吧!

但是很少人追求那種音質~

放鬆的程度.運弓的速度.位置 應該都會影響音量的~

其實練空弦時要求的應該是聲音的"厚度"吧!

我練空弦時 老師都是要求讓聲音"沉下去"

雖然有點小抽象 但事實上不難聽出來

而且聲音如果真的有"沉下去"的話

運弓時 弓通常都會保持一直線的~

這好像也是練空弦的目的之一吧!



嗯...不知道我的觀念是不是正確的XD

有待老師講評:P




  • 留言者: iastist
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  • 日期: 2007-05-13 01:14:58
justin 建議檢查手腕, 甚至整個手臂是否放鬆的方法, 非

常實用. 平常就可以多多練習; 不過, 在拉琴當中如何檢查

身體是否適度放鬆呢?


關於運弓的重量, 速度, 與弓在弦上的位置所形成的音色變

化, 請參考 2006 七月七日寫的 <調色盤的三原色>.



至於用力與大聲之間, 稍微複雜一些…….



用力不一定會比較大聲, 根據作用與反作用力, 弦能夠承受

的重量與能量在一定範圍之內, 才能夠有反作用力, 聲音也

才會是 “活” 的, 會跑, 會傳得遠, 會脹滿整個音樂廳;

如果用力過度或是運弓過重, 弦其實無法反應, 這時就好像

是被掐住脖子一般, 失聲了.



另一方面, 同一條弦在固定的兩端或是兩端之間的任何一

點, 振幅與反應都不相同, 所以在弦上不同的位置, 所適用

的運弓速度和重量也不一樣; 不是把重量放上去, 弓沉, 則

聲音就會渾厚…….只有在弦上某個區域之內才適合這麼做,

不妨試試, 是哪個區域?



justin 說得對, 放鬆 (尤其是手腕) 和弓是否能沉, 是否

能走成直線, 關係重大.然而作為重量與能量運行的通道, 手

腕儘管絕大部分時候最好保持放鬆, 卻也還是有需要收緊之

時, 那又是在何種情況之下呢?



看起來 justin 似乎不是 “年輕人”, 神祕的 “年輕

人” 什麼時候會再出現呢?



  • 留言者: justin5902
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  • 日期: 2007-05-13 01:48:07
嗯...

的確的確 用力不一定會大聲

有點輕忽了:P



雖然自己拉琴也有段時間了

但真正要把拉琴的想法清楚描述

甚至是寫下來 還真有點困難呢!

我想這就是老師之所以為老師的原因吧 哈~



"弓沉,則聲音就會渾厚"的這個區域啊...

是中間接近指板的這個地方嗎?



手腕收緊的時候

應該是處理 呃...

挖 真的想不到耶

琴不在身邊 沒辦法實驗吶~"~


ps.對老師來說 我也是可以用年輕人形容啊啊啊~




  • 留言者: justin5902
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  • 日期: 2007-05-13 22:19:13
謝謝老師~

等琴回到身邊的時候我會再試試的!


咦咦?

話說老師您暴肝暴得比我兇啊...




  • 留言者: 年輕人
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  • 日期: 2007-05-14 01:07:57
Q: 感覺不到琴和弓的振動


A: 有可能是你太在意於不要憋氣和其他身體動作的想法上

導致你的注意力都放在那上面


等你呼吸和身體自然之後

應該就可以慢慢體會到琴和弓的震動了

我認為

當你想要和琴溝通時 必須先和自己的身體做好溝通



老師我常常問你問題阿...

說的不好之處請盡量批評...



年輕人的劣見




  • 留言者: bean0109
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  • 日期: 2007-05-14 01:27:40
這個年輕人很用功阿

害我好慚愧阿....><




  • 留言者: 年輕人
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  • 日期: 2007-05-15 01:01:18
哈哈哈

果然還是被老師發現了

那就只好恭敬不如從命拉




  • 留言者: 年輕人
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  • 日期: 2007-05-19 01:48:25
Q:

如何在拉琴的同時知道自己是否放鬆呢? 能夠感覺到琴與

弓的振動, 就是明顯的指標. 另外其

實還有其他的指標可供依據, 是甚麼呢?


A:

憋氣就是很明顯的指標 只要發現有憋氣的情況 就是處於

緊張 狀態了

左手按弦按太緊 也是沒有放鬆的指標之一



我認為如果有放鬆的拉琴 琴的所發出的聲音不單單是弦和

弓摩擦所發出的聲音

而是從琴的深處 甚至像是自己身體所發出的聲音

那種聲音的感覺好像可以傳的很遠很遠很遠很遠好遠好遠好

遠好遠.......

而且 還會回來



我又來發表偏見了...




  • 留言者: 年輕人
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  • 日期: 2007-05-20 20:45:15
Q:

何知道自己在憋氣呢? 又如何判斷左手按弦太緊呢?



A:

越拉越難過 一定是在閉氣

當在拉琴的時候 發現自己會越拉越快 可能就是有閉氣之嫌

或是在拉曲子的時候 換樂句的時候發現自己沒有一起呼吸

也是有閉氣的可能



左手按太緊的話 會覺得沒有辦法較靈活的自由移動

左手很快就酸了 也是有可能按弦太緊了

左手太緊 揉弦也就不會很自然且輕鬆了



老師請補充...




  • 留言者: ZERO-
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  • 日期: 2007-05-22 10:27:11
大家討論的都很好,

我比較笨拙,幾年前,我認真筆記,練習上課內容,

也旁聽蔡佬跟每個其他同學的課,也做筆記,

後來文字,跟動作的練習的確是有幫助,

我也一度認為ok了,對於自己毛病可以藉由每週上課,

不等的練習來進步,改善,擺脫 SLICE......



哈哈,或許我是真的比較拙

~~~到今日為止,從頭開始大約十次,

而今日的從頭讓我呼吸到新的空氣,

這幾年,常常白天晚上假日非假日跟老師蝦摸魚,

身教是影響最深,比起我再多筆記跟方法,更有其效果,

前幾天有學弟回來聊,對老師的共識都在於此,

或許現在大家的作業不同,或進步或停滯,

多跟老師相處才能藥效發揮!

上課同學把握機會哩,現場示範的沒效不用錢,不準的再退錢!

言行舉止相處中,老師便已在準備您的教材!



  • 留言者: iastist
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  • 日期: 2007-05-22 23:53:41
看樣子, 這篇好像討論得差不多了. 不過, 我想要說, 練習

最好有參考的依據...比如說大鏡子, 錄音機, 錄影機等

等, 用來觀察自己, 會方便得多. 只要善加觀察自己, 絕大

部分的問題都可以找到解決之道.



沒有辦法隨時有其他依據, 那就靠自己的心來觀察自己. 對

我而言, 人人都有足夠的天賦來拉琴, 但問題是在 "疏於觀

察自己" 以及 "練習不得法".

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